Вот что я держал в руках, или фото на скорую руку

[vovan95]

2 часа назад, vlad.45 сказал:

Ездил за аудиоаппаратурой, а пошарив по закромам прихватил несколько плат. Если вдруг какие то интересные - могу сосватать. Но они слегка дербаненые, видимо КМ-ки срезаны (следы/выводы видно). Экраны сам снял, было интересно что под ними. 

А мне вот интересно, на кой хер вообще выпускали конденсаторы в таком корпусе пластиковым? Объём занимают, положить их на бок для уменьшения габаритов платы как "флажки" или КМ невозможно. Какая миниатюризация РЭА должна тогда быть, если такие "кирпичи" внедрялись повсеместно?

[vlad.45]

8 минут назад, vovan95 сказал:

А мне вот интересно, на кой хер вообще выпускали конденсаторы в таком корпусе пластиковым? Объём занимают, положить их на бок для уменьшения габаритов платы как "флажки" или КМ невозможно. Какая миниатюризация РЭА должна тогда быть, если такие "кирпичи" внедрялись повсеместно?

 

Из достоинств, например - хорошая механическая прочность. 

[vovan95]

Ну это понятно, тот же конденсатор типа КМ залить толстым слоем пластика.

Но ведь до этого обходились же. "летучие" платы и не только покрывались лаком. А особо тяжёлые детали "приклеивались" компаундом

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем vovan95

[Konrad]

11 минут назад, vovan95 сказал:

А мне вот интересно, на кой хер вообще выпускали конденсаторы в таком корпусе пластиковым? Объём занимают, положить их на бок для уменьшения габаритов платы как "флажки" или КМ невозможно. Какая миниатюризация РЭА должна тогда быть, если такие "кирпичи" внедрялись повсеместно?

Отсутствие "микрофонного" эффекта, может быть.

 

Ждем @drapieznik. Уверен, ему есть что сказать по данному вопросу...

[фёдор]

Термостабильность однако.

[CHERNOMOR]

Ребят, вот что за тема, провода приходят 2мм посер, а внутри гутин

1 минуту назад, фёдор сказал:

Термостабильность однако.

х.для наших регионов это первое

[vovan95]

1 минуту назад, фёдор сказал:

Термостабильность однако.

Как вариант. Но размеры? Или план всё сожрёт?

[Konrad]

26 минут назад, vovan95 сказал:

А мне вот интересно, на кой хер вообще выпускали конденсаторы в таком корпусе пластиковым? Объём занимают, положить их на бок для уменьшения габаритов платы как "флажки" или КМ невозможно. Какая миниатюризация РЭА должна тогда быть, если такие "кирпичи" внедрялись повсеместно?

Кстати, в Электронстандартовском справочнике за 1993 год,

про эти конденсаторы в пластиковом исполнении написано: в новых разработках не применять.

[фёдор]

6 минут назад, vovan95 сказал:

Как вариант. Но размеры? Или план всё сожрёт?

Возьмём к примеру резистор млт-0,5 и мгп-0,5 , как говорится почувствуйте разницу.

[drapieznik]

7 часов назад, vovan95 сказал:

на кой хер вообще выпускали конденсаторы в таком корпусе пластиковым? Объём занимают, положить их на бок для уменьшения габаритов платы как "флажки" или КМ невозможно

 

раскусите любой из конденсаторов такого конструктива - увидите что монолитный кристал там как раз и "лежит" горизонтально по отношению к плоскости вероятного монтажа и перпендикулярно к припаянным к его торцам выводам.

 

 

7 часов назад, Konrad сказал:

Отсутствие "микрофонного" эффекта, может быть

 

это было б справедливо для конденсаторов с диэлектриком типа 2 (на основе титаната бария) - группы ТКЕ Н30, Н50 и особенно Н90. Однако конструктив "корпуса правильной формы с опорным выступом" (официальная цитата производителя конденсаторов) включает в себя все группы ТКЕ и присущ не только К10-17а, а и например К10-23 или К10-43 - а последние, - это прецизионные конденсаторы и все из группы МП0.

 

Конденсатор К10-17а вероятно разработан в самом начале 70х или возможно даже в конце 60х годов - не помню точно, найти по быстрому образец не удалось,  попался "под руку" только К10-23 1972 го года выпуска, завод "Кулон". Версия "б" вероятно появилась намного позже, в 80е; во всяком случае, самое ранее фото - на стендах музея завода "Плескава" середины 80х..

 

К10-17а был весьма дефицитным конденсатором в советские времена - не всем НИИ или заводам повезло заполучить его для своих разработок или изделий. Но конечно все может быть относительным, и я не вправе последнее превращать в закономерность со своей точки зрения.

 

Касательно формы корпуса. Давайте посмотрим на проблему с разных ракурсов. Например - конденсаторы варианта "в" - незащищенные (безвыводные), - они как правило все монтировались на платах впритык, непосредственно. Это давало некоторый выиграш в месте (снова таки, зависело от емкости конденсатора) - особенно по "высоте" монтажа, отсутствие выводов позволяло такие конденсаторы эффективно использовать в ВЧ трактах изделий.. Корпусированные К10-17а имели то же расположение по плоскости, что и вариант незащищенных, но зато имели полноценную защиту конденсатора от внешних факторов (в тч всеклиматическое и водородоустойчивое исполнение), были менее подвержены влиянию деформационных перегибов монтажной платы и возможно ряд других преимуществ, - в том числе и то что монтажная "высота" все еще была относительно низкой. Посмотрим на параметры К10-17а из его технических условий стандарта ,касательно особенности именно "а" версий:

 

 

ясно что "опорный выступ" в конденсаторах имел конструктивно-монтажное назначение - лучшая остойчивость конденсатора при классическом монтаже с пайкой выводов, и при этом же - выступы отдаляли место пайки от точек паек выводов внутри самого конденсатора ,что для него было важно ибо в отличие от КМ-6 и К10-17б выводы крепились не к всей длине торца платины конденсатора,  а перпендикулярно,  только в одной точке к торцу, что хотя и накладывало ограничения на температуру и продолжительность пайки ,но повышало стойкость конденсатора к "тепловому удару" этого процесса ,и предотвращению образования трещин и прочих деформаций в точках соприкасания и тд (больше можна почитать в других изданиях по этому).

Касательно резонансных частот:

 

К10-17а выпускались в нескольких разновидностях - именно по опорным выступам - их форме и количеству. Вот некоторые данные из одного официального письма "Монолита":

 

Я понимаю, что не дал исчерпывающего ответа "почему" и для "чего". К сожалению, я не располагаю патентным описанием конструктива К10-17а или развернутой конструкторской документацией, а это можна было б получить только только от "Гириконда", который в СССР был главным разработчиком монолитных конденсаторов (и не только). Возможно где то в одном из изданий и было предоставлено объяснение конструкции К10-17а и ему подобных, но специально перечитывать в поисках этого немалый объем литературы по сабжу - я не в силе.

 

Уважаемый Конрад привел упоминание об "не применении" варианта "а" в новых разработках". Тем не менее, во множестве изделий ВПК, которые все еще выпускались после 1993 года, (серийно, для ВС) эти конденсаторы применялись весьма часто. Это можно увидеть как на примере сборки модулей для ЗРК "Тор" (есть на Ютубе) ,так и на примере ГСН от разных ракет (фото можна найти гуглом). Судя по по табл. №13 которую я привел выше, параметр линейного ускорения (при определенном монтаже) давал преимущество версии "а"перед прочими видами К10-17 конденсаторов. 

Впрочем, миниатюризация электроники должна была вытолкнуть из производства даже эти конденсаторы, при всех их преимуществах для технологии 70х-80х.

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем drapieznik

[sergey23101977]

"Удивила и порадовала сегодня свалка"- дубль два, где-то видно подвал школьный чистили 

[sergey23101977]

Ну и гена с мелочёвкой (не со свалки ) 

[денис м]

попались переключатели думал фуфло       

[ActyonS]

датчик задымления. полезного ноль.

питание крона, вскрыт в научных целях

[фёдор]

5 минут назад, ActyonS сказал:

датчик задымления. полезного ноль.

питание крона, вскрыт в научных целях

Это извещатель противопожарной , нет пзл ввиду отсутствия контактов для подключения к линии.

[ActyonS]

Только что, фёдор сказал:

Это извещатель противопожарной , нет пзл ввиду отсутствия контактов для подключения к линии.

так точно, подключения нет, зато есть пищало громкое и противное.

не особо важно как оно по паспорту зовется, запомнил вид и внутри барабан- и более такое не подбираешь.

[фёдор]

Только что, ActyonS сказал:

так точно, подключения нет, зато есть пищало громкое и противное.

не особо важно как оно по паспорту зовется, запомнил вид и внутри барабан- и более такое не подбираешь.

Почему? Можно в " мониторку " кинуть.

[Зуб]

Первий раз попался переключатель 1956 

[Standart]

21 минуту назад, Зуб сказал:

Первий раз попался переключатель 1956 

Эти могут быть с цельными "гантельками" без дырдочек - серик!

[фёдор]

11 минут назад, Standart сказал:

Эти могут быть с цельными "гантельками" без дырдочек - серик!

Да не , у них просто гантельки с насечками на концах.

[Зуб]

35 минут назад, фёдор сказал:

Да не , у них просто гантельки с насечками на концах.

Я вот думаю ломать его или нет жаль раритет такой

[акбыр]

1 час назад, Зуб сказал:

Я вот думаю ломать его или нет жаль раритет такой

Ломать и ещё раз ломать....батенька.

[акбыр]

Редкие девайсы:

и 4 случайно выдернутые планки: 

 

[фёдор]

9 минут назад, акбыр сказал:

 

 

Что все нашёл?

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем фёдор

[акбыр]

Только что, фёдор сказал:

Что все нашёл?

Нет не всё....100 часть, а ты отец Фёдор помнишь всё...смотрю...