lololo9791 Опубликовано 20 сентября, 2018 ID пользователя: 81 Группа: Проверенные Количество тем: 4 Тем в день: 0.00 Количество контента: 486 Контент в день: 0.12 Репутация: 908 Дней с нами: 4 008 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 часа назад Age: 46 Устройство: Windows Город: Воронеж #1626 Опубликовано 20 сентября, 2018 (изменено) 2 часа назад, Milldi сказал: Это зависит от точки зрения, для простого металлиста или барыги да пропасть, но иногда скажем так повышенная лояльность некоторых (не всех подряд, я не собираюсь у каждого встречного оплачивать серебренку или назначать цену с нулевым профитом для меня) людей позволяет получать "ценные" вещи бесплатно (например достаточно спросить что то, а тебе в ответ иди там посмотри все что нужно забирай), или услуги, и иногда для поддержания лояльности надо идти на некоторые затраты, иногда даже чисто символические как в данном случае. PS: это не суть данной темы зачем и почему и для чего... повторю вопрос Никто не считал содержание серебра в процентах в целых контактах (то есть с не отпаянными пятаками) контакторов ТКД/ТКС? Нужно оценить несколько кг таких контактов, причем учесть и серебрение на них, хотя бы ориентировочно. Чёрт его знает как? если в нескольких килограммах их не несколько сотен видов , то выбираешь по 1 каждого вида , взвешиваешь, сдуваешь(срубаешь), взвешиваешь серик и основу. Потом в идеале разделяешь несколько килограмм по видам, взвешиваешь считаешь сколько выйдет серика сдутого, сколько выйдет серика с основы смытого(я бы на больше чем на 1,5- 2 процента не ставил, выглядит хорошо, но и основа толстая) ну и латуни. Гемор этих контактов еще и в том , что припой на них крепкий и чтобы не потерять посеребрение , а от резака оно улетит, проверено, можешь не спорить ни в какую медь или латунь оно не хочет вплавляться, короче тебе придется рубить держак под край контакта или отделять механически , что опять еще тот геморой на этом виде контактов. Меланж правда отменяет два вышеперечисленных гемора. Ну а уже потом решаешь с клиентом вопрос цены и делишься инфой на форуме, желательно с фотосессией процесса))) Дохера написал, правда?))) На самом деле , если контактов 10 -15 видов , делов херня, часа за 2-3 управишься. Изменено 20 сентября, 2018 пользователем lololo9791 4 Цитата
Begynok Опубликовано 21 сентября, 2018 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 931 Контент в день: 0.66 Репутация: 9 381 Дней с нами: 2 922 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 час назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #1627 Опубликовано 21 сентября, 2018 7 часов назад, lololo9791 сказал: Чёрт его знает как? если в нескольких килограммах их не несколько сотен видов , то выбираешь по 1 каждого вида , взвешиваешь, сдуваешь(срубаешь), взвешиваешь серик и основу. Потом в идеале разделяешь несколько килограмм по видам, взвешиваешь считаешь сколько выйдет серика сдутого, сколько выйдет серика с основы смытого(я бы на больше чем на 1,5- 2 процента не ставил, выглядит хорошо, но и основа толстая) ну и латуни. Гемор этих контактов еще и в том , что припой на них крепкий и чтобы не потерять посеребрение , а от резака оно улетит, проверено, можешь не спорить ни в какую медь или латунь оно не хочет вплавляться, короче тебе придется рубить держак под край контакта или отделять механически , что опять еще тот геморой на этом виде контактов. Меланж правда отменяет два вышеперечисленных гемора. Ну а уже потом решаешь с клиентом вопрос цены и делишься инфой на форуме, желательно с фотосессией процесса))) Дохера написал, правда?))) На самом деле , если контактов 10 -15 видов , делов херня, часа за 2-3 управишься. Можно с перва черепахой посер снять детали крупные только в путь, а потом отпаивать контакты так потери будут минимальны . Цитата
Milldi Опубликовано 21 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 531 Контент в день: 0.22 Репутация: 1 929 Дней с нами: 2 389 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 42 Город: Мурманск #1628 Опубликовано 21 сентября, 2018 (изменено) 10 часов назад, Begynok сказал: Можно с перва черепахой посер снять детали крупные только в путь, а потом отпаивать контакты так потери будут минимальны . По такому принципу и будут перерабатываться, сначала снятие покрытия потом отпайка контактов. Партия крупная переработка займет много времени и будет не скоро, а рассчитаться за них надо раньше. Поэтому вопрос и возник об ориентировочном содержании серебра с учетом покрытия. Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Milldi Цитата
Milan Опубликовано 21 сентября, 2018 ID пользователя: 4 131 Группа: Пользователи Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 321 Контент в день: 0.12 Репутация: 921 Дней с нами: 2 632 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июня Age: 59 Устройство: Windows Город: Пермь #1629 Опубликовано 21 сентября, 2018 Что есть "черепаха"? 1 Цитата
-ДМИТРИЙ- Опубликовано 21 сентября, 2018 ID пользователя: 108 Группа: Проверенные Количество тем: 25 Тем в день: 0.01 Количество контента: 818 Контент в день: 0.20 Репутация: 2 964 Дней с нами: 4 007 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 12 мая, 2023 Age: 45 Город: Донецк #1630 Опубликовано 21 сентября, 2018 (изменено) Никто не даст вам здесь на этот вопрос ответ,даже за деньги) Это удел крупных переработчиков такого сырья. Несколько килограмм это капля в море. Люди по 20-50 и более килограмм одной фракции собирают. Тогда что-то делают чтобы получить заветный точный выход по серому! Тут по желтому вечные споры- а вам вынь да положь! Милан-это не к тебе) Изменено 21 сентября, 2018 пользователем -ДМИТРИЙ- 4 Цитата
Begynok Опубликовано 21 сентября, 2018 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 931 Контент в день: 0.66 Репутация: 9 381 Дней с нами: 2 922 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 час назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #1631 Опубликовано 21 сентября, 2018 1 час назад, Milldi сказал: По такому принципу и будут перерабатываться, сначала снятие покрытия потом отпайка контактов. Партия крупная переработка займет много времени и будет не скоро, а рассчитаться за них надо раньше. Поэтому вопрос и возник об ориентировочном содержании серебра с учетом покрытия. Черепашники не собирают один тип сыръя и не пишут для себя выход , для них микс это хорошее течение среди деталья ,и такойже выход ,если детали 79г 84 г и.т.д завод + о каких % может идти речь. За посер? я не знаю что бы давать денег это прогон! 1 Цитата
Begynok Опубликовано 21 сентября, 2018 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 931 Контент в день: 0.66 Репутация: 9 381 Дней с нами: 2 922 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 час назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #1632 Опубликовано 21 сентября, 2018 23 минуты назад, Milan сказал: Что есть "черепаха"? Енто электролиз. 2 1 Цитата
лвалера Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 816 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 1 042 Контент в день: 0.27 Репутация: 2 039 Дней с нами: 3 846 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 апреля, 2020 Age: 73 Город: Свердл. #1633 Опубликовано 22 сентября, 2018 17 часов назад, Milan сказал: Что есть "черепаха"? 16 часов назад, Begynok сказал: Енто электролиз. Снатие покрытия электролизом( как я понимаю) это подсоединение к детали плюса(или минуса) , опускание её в электролит , налитый в электропроводящую банку к которой подсоединен противоположный электрод и , при пропускании электрич. тока это покрытие переходит в электролит (или осаждается на банке или выпадает в осадок) . Так каким образом МЫ подключаемся к металлолому (миксу) ? Что-бы все отдельные "железяки" (их десятки , тысячи) имели электрический контакт с одним из электродов ? PS прошу прощения за сумбурность формулировки вопроса Цитата
Milldi Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 531 Контент в день: 0.22 Репутация: 1 929 Дней с нами: 2 389 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 42 Город: Мурманск #1634 Опубликовано 22 сентября, 2018 (изменено) 9 минут назад, лвалера сказал: Так каким образом МЫ подключаемся к металлолому (миксу) ? Что-бы все отдельные "железяки" (их десятки , тысячи) имели электрический контакт с одним из электродов ? насыпается в сетчатую корзину, в засыпку вставляются электроды, потом засыпка сверху прижимается и в ванну для электролиза, для повышения эффективности осуществляется прокачка электролита со дня ванны в верхнюю часть корзины. можно без прижима но надо избежать смещения материала чтоб избежать пропадание контакта, прокачку можно заменить перемешиванием электролита или вибрацией корзины. Изменено 22 сентября, 2018 пользователем Milldi 1 Цитата
санчо69 Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.76 Репутация: 35 863 Дней с нами: 2 940 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #1635 Опубликовано 22 сентября, 2018 1 час назад, Milldi сказал: насыпается в сетчатую корзину, в засыпку вставляются электроды, потом засыпка сверху прижимается и в ванну для электролиза, Я конечно не спец, но по моему сама сетчатая корзина (нерж) является электродом. Вторым электродом будут две пластины (нерж) по бокам корзины. Если вставить электроды (подразумевается наверное более одного) в корзину да еще и прижать (так думаю для хорошего контакта), то кроме КЗ (кроткое замыкание ессно) ничего таки и не выйдет. Цитата
лвалера Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 816 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 1 042 Контент в день: 0.27 Репутация: 2 039 Дней с нами: 3 846 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 апреля, 2020 Age: 73 Город: Свердл. #1636 Опубликовано 22 сентября, 2018 19 часов назад, Begynok сказал: Енто электролиз. Я вопрос задавал ну чисто с практической стороны малого предпринимателя . Пусть в той корзине все прижимы изолированы от сосуда и имеют контакт с миксом . Пошел электролиз . Площадь соприкосновения микса с электролитом минимальна . Что соприкасалось то и растворилось . Дальше будет растворяться металл под покрытием . Далее необходимо снять напряжение питания , ослабить прижимы , взболтать всю массу металла , снова прижать , подать напругу и так несколько раз . Технологичность ? И сколько металла под посеребрением лишнего растворится ? А серебрение мы-же хотим тоже себе в прибавку . Цитата
Milldi Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 531 Контент в день: 0.22 Репутация: 1 929 Дней с нами: 2 389 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 42 Город: Мурманск #1637 Опубликовано 22 сентября, 2018 53 минуты назад, санчо69 сказал: Я конечно не спец, но по моему сама сетчатая корзина (нерж) является электродом. Вторым электродом будут две пластины (нерж) по бокам корзины. Если вставить электроды (подразумевается наверное более одного) в корзину да еще и прижать (так думаю для хорошего контакта), то кроме КЗ (кроткое замыкание ессно) ничего таки и не выйдет. Имелась ввиду корзина из не электропроводного материала, она намного эффективнее в плане выхода по току и загрязнения снятого покрытия, поэтому ток подводится к миксу через электрод погруженный в него. Цитата
лвалера Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 816 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 1 042 Контент в день: 0.27 Репутация: 2 039 Дней с нами: 3 846 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 апреля, 2020 Age: 73 Город: Свердл. #1638 Опубликовано 22 сентября, 2018 Только что, Milldi сказал: Имелась ввиду корзина из не электропроводного материала, она намного эффективнее в плане выхода по току и загрязнения снятого покрытия, поэтому ток подводится к миксу через электрод погруженный в него. Ну сути это не меняет . Конечно выгодней , чем добыча из минералов.... для боольших предприятий . Цитата
Milldi Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 531 Контент в день: 0.22 Репутация: 1 929 Дней с нами: 2 389 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 42 Город: Мурманск #1639 Опубликовано 22 сентября, 2018 6 минут назад, лвалера сказал: Я вопрос задавал ну чисто с практической стороны малого предпринимателя . Пусть в той корзине все прижимы изолированы от сосуда и имеют контакт с миксом . Пошел электролиз . Площадь соприкосновения микса с электролитом минимальна . Что соприкасалось то и растворилось . Дальше будет растворяться металл под покрытием . Далее необходимо снять напряжение питания , ослабить прижимы , взболтать всю массу металла , снова прижать , подать напругу и так несколько раз . Технологичность ? И сколько металла под посеребрением лишнего растворится ? А серебрение мы-же хотим тоже себе в прибавку . Во первых электролиз ведут не по току а по напряжению, те кто ведут по току как раз и засирают выход и убивают электролит, пытаясь сэкономить время в одном проигрывают в другом. По току контролируют процесс снятия серебра, когда ток упал до малого значения, серебро кончилось а поверхность основы пассивировалась, ток примерно пропорционален площади поверхности серебра при отсутствии обеднения электролита. Чтоб метал под покрытием не растворялся как раз и используют малое напряжение, а ток поднимают площадью поверхности, перемешиванием электролита, уменьшением расстояния между электродами. Болтать ничего не надо, когда вы микс взболтаете контакт между элементами микса пропадет, за счет соприкосновения пассивированных поверхностей, чтоб пошел ток придется поднять напряжение и будет подтравливание основы, поэтому нужно не болтать микс, а мешать электролит, чтоб насыщенный серебром электролит в миксе заменялся обедненным серебром. После окончания процесса, серебро останется в местах контакта элементов микса между собой, но там реально мизер остается который не стоит внимания. Цитата
Milldi Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 531 Контент в день: 0.22 Репутация: 1 929 Дней с нами: 2 389 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 42 Город: Мурманск #1640 Опубликовано 22 сентября, 2018 5 минут назад, лвалера сказал: Ну сути это не меняет . Конечно выгодней , чем добыча из минералов.... для боольших предприятий . Выгоднее имелось ввиду в сравнении с никелевой/титановой корзиной, а серебро в промышленности уже давно не добывают из минералов, в основном его добывают попутно из шлама остающегося после получения никеля/меди и некоторых других металлов. Цитата
лвалера Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 816 Группа: Проверенные Количество тем: 0 Тем в день: 0 Количество контента: 1 042 Контент в день: 0.27 Репутация: 2 039 Дней с нами: 3 846 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 апреля, 2020 Age: 73 Город: Свердл. #1641 Опубликовано 22 сентября, 2018 Только что, Milldi сказал: Во первых электролиз ведут не по току а по напряжению, те кто ведут по току как раз и засирают выход и убивают электролит, Закон Ома . Вот ты заряжаешь дома аккумулятор от своей машины . В нем при зарядке тоже происходят электрохимические процессы . Чтоб повысить ток заряда нужно повысить напругу на блоке питания . Так-же и при электролизе - и ток , и напряжение будут зависеть от сопротивления в цепи электроды - много-много микса - электролит .... Ну я так понимаю - ты практически так не делал .По моему нужно нам прекратить полемику на эту тему Цитата
санчо69 Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 3 376 Группа: Проверенные Количество тем: 30 Тем в день: 0.01 Количество контента: 5 176 Контент в день: 1.76 Репутация: 35 863 Дней с нами: 2 940 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 июля, 2022 Age: 55 Город: М #1642 Опубликовано 22 сентября, 2018 35 минут назад, Milldi сказал: , поэтому ток подводится к миксу через электрод погруженный в него. А вторым электродом что является? Цитата
Milldi Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 531 Контент в день: 0.22 Репутация: 1 929 Дней с нами: 2 389 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 42 Город: Мурманск #1643 Опубликовано 22 сентября, 2018 (изменено) 49 минут назад, санчо69 сказал: А вторым электродом что является? ну или емкость или погружается в электролит вокруг корзины, тут лучше титановая жесть. У меня катод свернут из жести вырезанной с кожуха авиадвигателя. Изменено 22 сентября, 2018 пользователем Milldi Цитата
Milldi Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 4 533 Группа: Проверенные Количество тем: 13 Тем в день: 0.01 Количество контента: 531 Контент в день: 0.22 Репутация: 1 929 Дней с нами: 2 389 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 15 июля, 2021 Age: 42 Город: Мурманск #1644 Опубликовано 22 сентября, 2018 (изменено) 58 минут назад, лвалера сказал: Закон Ома . Вот ты заряжаешь дома аккумулятор от своей машины . В нем при зарядке тоже происходят электрохимические процессы . Чтоб повысить ток заряда нужно повысить напругу на блоке питания . Так-же и при электролизе - и ток , и напряжение будут зависеть от сопротивления в цепи электроды - много-много микса - электролит .... Ну я так понимаю - ты практически так не делал .По моему нужно нам прекратить полемику на эту тему Раз уж вы уперлись в теорию.... Кроме закона Ома есть еще такое понятие как электрохимический потенциал, удельное электрическое сопротивление, законы Киргофа, проводимость электролита и еще много чего. А закон Ома кроме того чтобы знать еще надо и уметь применять, а в электрохимии он применяется с учетом многих факторов. В частности электрохимический потенциал. Ты повышаешь напряжение у тебя растет ток серебро растворяется быстрее, но.... повысился потенциал электродов и в результате медь, никель, железо, хром, кадмий вместо пассивирования начинают растворяться. Поэтому встает вопрос как повысить ток, не повышая напряжения чтобы иметь высокую производительность и в тоже время низкое напряжение для недопушения быстрого травления основы, закон Ома дает вам ответ, уменьшить сопротивление электролизной ванны, а теперь сами подумайте как это сделать, законы Киргофа вам помогут, если примените их к электролизной ванне. Практически я не "делал" а делаю. У меня нет возможности покупать крепкую серку для меланжа, но есть халявное электричество, и помещение на работе, да и реактивы для электролита тоже халявные (проявители УПБ1 и УПБ-2 содержат все необходимые реактивы ). А прекратит это обсуждение надо, отклонились от темы..... Изменено 22 сентября, 2018 пользователем Milldi Цитата
Chip&Dip Опубликовано 22 сентября, 2018 ID пользователя: 1 453 Группа: Проверенные Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 620 Контент в день: 0.17 Репутация: 2 047 Дней с нами: 3 667 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 22 марта, 2021 Age: Город: Польша #1645 Опубликовано 22 сентября, 2018 В 21.09.2018 в 20:00, Milan сказал: Что есть "черепаха"? Я так подозреваю, что это сульфитнвй метод электролиза, из за его медленного процесса. Просто догадки... 3 Цитата
Begynok Опубликовано 19 октября, 2018 ID пользователя: 3 567 Группа: Проверенные Количество тем: 20 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 931 Контент в день: 0.66 Репутация: 9 381 Дней с нами: 2 922 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 21 час назад Age: 83 Устройство: Android Город: Б #1646 Опубликовано 19 октября, 2018 Ув.Форумчани кто сталкивался с высоковольтными вольфрамовыми контактами подскажите можно там прикурить-выкурить Серёгу, Денис писал что он в слабой азе вроде распылял их ,не могу найти тему а кто то писал ГОСТ- вольфр70/27 . Есть 12кг. 1 Цитата
александр п Опубликовано 19 октября, 2018 ID пользователя: 4 461 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 234 Контент в день: 0.10 Репутация: 997 Дней с нами: 2 438 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 ноября, 2018 Age: 47 Город: Волжский #1647 Опубликовано 19 октября, 2018 Наконец то решил разобрать и распаять авиационные тумблера... Как то так: , , , , , горелки 11 Цитата
александр п Опубликовано 19 октября, 2018 ID пользователя: 4 461 Группа: Пользователи Количество тем: 5 Тем в день: 0.00 Количество контента: 234 Контент в день: 0.10 Репутация: 997 Дней с нами: 2 438 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 27 ноября, 2018 Age: 47 Город: Волжский #1648 Опубликовано 19 октября, 2018 , с помощью вот такой горелки я распаял вот такие контакты: , , ,. ,. . 12 Цитата
vandal Опубликовано 19 октября, 2018 ID пользователя: 2 384 Группа: Проверенные Количество тем: 26 Тем в день: 0.01 Количество контента: 1 433 Контент в день: 0.42 Репутация: 5 198 Дней с нами: 3 449 Days On/Off: Offline Последнее посещение: Понедельник в 19:07 Age: 43 Устройство: Android Город: Шатура #1649 Опубликовано 19 октября, 2018 1 час назад, Begynok сказал: Ув.Форумчани кто сталкивался с высоковольтными вольфрамовыми контактами подскажите можно там прикурить-выкурить Серёгу, Денис писал что он в слабой азе вроде распылял их ,не могу найти тему а кто то писал ГОСТ- вольфр70/27 . Есть 12кг. 70/27/3. Никель ещё 3%. Имхуется), что экспериментировать надо. Причём с подогревом. Что будет жрать - от того и плясать) 3 Цитата
Друид Опубликовано 20 октября, 2018 ID пользователя: 4 184 Группа: Пользователи Количество тем: 1 Тем в день: 0.00 Количество контента: 139 Контент в день: 0.05 Репутация: 233 Дней с нами: 2 603 Days On/Off: Offline Последнее посещение: 11 октября, 2021 Age: 54 Город: Каменское #1650 Опубликовано 20 октября, 2018 19 часов назад, александр п сказал: , с помощью вот такой горелки я распаял вот такие контакты: , , ,. ,. . А какой газ, у меня не получилось, можно фото балончика пожалуйста, то место где состав Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.