Импортные реле

[Зелёный]

Предлагаю для простоты и удобства организовать отдельные темы для и импорта и  реле СЭВ. Это облегчит поиск нужной информации.

Вот такое мне попалось. Платы американские, год примерно 1990-2000. Контакты похоже зло, правда вес смешной, но  всё же... Обтравил от держаков в перекиси с лим.кислотой

[Chip&Dip]

2 часа назад, Зелёный сказал:

Предлагаю для простоты и удобства организовать отдельные темы для и импорта и  реле СЭВ. Это облегчит поиск нужной информации.

Вот такое мне попалось. Платы американские, год примерно 1990-2000. Контакты похоже зло, правда вес смешной, но  всё же... Обтравил от держаков в перекиси с лим.кислотой

Не знаю как именно на этих, но чаще всего контакты покрытое серебро . Просто наблюдения...

[Зелёный]

1 час назад, Chip&Dip сказал:

Не знаю как именно на этих, но чаще всего контакты покрытое серебро . Просто наблюдения...

Сильно жёлтое. Там же обтравливал  с наших самописцев контакты, так эти желтее блестят.

[Chip&Dip]

55 минут назад, Зелёный сказал:

Сильно жёлтое. Там же обтравливал  с наших самописцев контакты, так эти желтее блестят.

 

Hirsch Electronics Santa Ana, California, United States

У американцев, особенно старых, можно найти много чудесных сюрпризов.. Также, просто наблюдения.....

 

[Зелёный]

1 час назад, Chip&Dip сказал:

 

Hirsch Electronics Santa Ana, California, United States

У американцев, особенно старых, можно найти много чудесных сюрпризов.. Также, просто наблюдения.....

 

Да полюбопытствовал уже... Охрана,,,доступ,,,и т.п.

[Ach]

Реле импорт новый всё что меньше 10 ампер держит чаще пусто , а 10 и выше серебришко

[санчо69]

Слаботочные сигнальные или промежуточные как раз и могут содержать желтый металл, а более силовые ничего кроме серого)

[Alex150]

Попались вот такие реле , на пластине написано А511, на 24 контакта паспорта одинаковые, один обжог, блестит, пли чтоль? 

[санчо69]

Обычные реле , скорее всего с телефонии. Аналог наших РПН. Попробуй получше прокалить, или электрохимию аккуратно. Лично мне с огромного количества подобных реле (наших, болгарских, немецких как у вас) кроме серого ничего не попадалось. Хотя и говорят что бывает. Но я не великий оптимист в этом деле, не увижу - не поверю.

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

3 часа назад, Alex150 сказал:

Попались вот такие реле , на пластине написано А511, на 24 контакта паспорта одинаковые, один обжог, блестит, пли чтоль? 

 

Контакты в этих реле могут быть : серебро ; палладий ;  серебро покрытое родием . Покрытие родием легко отличить блестят уж очень хорошо ( круче полированной нержавейки )  .  Замороченные вообще эти реле , я по ним сделал сложнейший фото-расклад но передумал вставлять в фото-каталог . 

[Niflungar-38-]

4 часа назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Контакты в этих реле могут быть : серебро ; палладий ;  серебро покрытое родием . Покрытие родием легко отличить блестят уж очень хорошо ( круче полированной нержавейки )  .  Замороченные вообще эти реле , я по ним сделал сложнейший фото-расклад но передумал вставлять в фото-каталог . 

А я то думал, чем их таким покрыли (типа платины), что никакая царка не берёт. А %Pd в них какой? Попадается Pd 2 типа - как 20% (подплавляется), и те что не плавятся вообще (МНЦ держак плавится начинает).

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

Было много таких реле у меня и у всех разный материал контактов ,  платины я не встретил ,  проба Pd то 25 то 28 то 32%  но это спектральный анализ ( которым я некогда не доверяю ) , в импорте нет проб как у Советских реле ну там 20% .  Но наверно я всё-же запамятовал и родием всё-же было покрыто серебро а не палладий ( нужно искать в своих файлах уточнение ) , по логике зачем покрывать палладий родием . 

[Alex150]

3 часа назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

Было много таких реле у меня и у всех разный материал контактов ,  платины я не встретил ,  проба Pd то 25 то 28 то 32%  но это спектральный анализ ( которым я некогда не доверяю ) , в импорте нет проб как у Советских реле ну там 20% .  Но наверно я всё-же запамятовал и родием всё-же было покрыто серебро а не палладий ( нужно искать в своих файлах уточнение ) , по логике зачем покрывать палладий родием . 

Спасибо за ответ, мне их много попадается, с серебром сразу видно, там контакты вклепаны, а эти как будто припаяны, конкретно эти были в корабельном щите сигнализации

[санчо69]

1 час назад, Alex150 сказал:

с серебром сразу видно, там контакты вклепаны, а эти как будто припаяны,

В болгарских и немецких аналогах приваренные контакты не редкость, скорее закономерность. Я думаю -экономия. В более "пожилых" , тех же болгарах все заклепано. Приваренные встречал и на наших РПН, но редко. И это не показатель, если приварено то не серебро. И когда то говорил, повторюсь. К примеру в той же телефонии палладий в контактах применялся для "нешумного" соединения, то бишь там где проходит звуковой сигнал. В остальных ,логических и прочих цепях применение более дорогостоящего сплава бессмысленно. Хотя многое на первый взгляд имеет мало смысла. Вот опять же к примеру, допустим это с корабля, допустим ответственный узел, и сгородили его на самых что ни на есть ширпотребных , незащищенных релюшках. Вот он и смысл. Или наоборот отсутствие оного)))

[Chip&Dip]

15 часов назад, санчо69 сказал:

Обычные реле , скорее всего с телефонии. Аналог наших РПН. Попробуй получше прокалить, или электрохимию аккуратно. Лично мне с огромного количества подобных реле (наших, болгарских, немецких как у вас) кроме серого ничего не попадалось. Хотя и говорят что бывает. Но я не великий оптимист в этом деле, не увижу - не поверю.

В том, что реле обычные, вы правы, очень часто встречаются в связи, но не только.

А так - это продолжение производства 3 рейха, где собственно они были и изобретены.

После второй мировой, СССР вывез из Германии документацию и оборудование и началось производство реле РЭС 14, РПН и т.д.

Сейчас не знаю производят их в России или нет, но совсем недавно, лет 10-12 назад, еще производили.

Что интересно, конструкция настолько была удачной, что практически не подверглась усовершенствованию..

Просто так, для справки....

Р.С. А материал чаще всего серебро, но довольно часто и его сплав с более дорогим серым металлом..

Из наблюдений ....

[Alex150]

1 час назад, санчо69 сказал:

В болгарских и немецких аналогах приваренные контакты не редкость, скорее закономерность. Я думаю -экономия. В более "пожилых" , тех же болгарах все заклепано. Приваренные встречал и на наших РПН, но редко. И это не показатель, если приварено то не серебро. И когда то говорил, повторюсь. К примеру в той же телефонии палладий в контактах применялся для "нешумного" соединения, то бишь там где проходит звуковой сигнал. В остальных ,логических и прочих цепях применение более дорогостоящего сплава бессмысленно. Хотя многое на первый взгляд имеет мало смысла. Вот опять же к примеру, допустим это с корабля, допустим ответственный узел, и сгородили его на самых что ни на есть ширпотребных , незащищенных релюшках. Вот он и смысл. Или наоборот отсутствие оного)))

Мне знакомый сказал что в те времена к судостроению были строгие госты, потому все детали были качественнее ширпотреба, мож и ошибается, но полюбому все соберу и проверю, там ещё много реле причём разных

[санчо69]

1 час назад, Chip&Dip сказал:

очень часто встречаются в связи, но не только.

Да, конечно ,согласен полностью. Просто в связи это завсегдатай и в огромных количествах.

 

1 час назад, Chip&Dip сказал:

А так - это продолжение производства 3 рейха, где собственно они были и изобретены.

После второй мировой, СССР вывез из Германии документацию и оборудование и началось производство реле РЭС 14, РПН и т.д.

Ну с этим все понятно)))

 

1 час назад, Chip&Dip сказал:

Что интересно, конструкция настолько была удачной, что практически не подверглась усовершенствованию..

Я бы ,имхо, назвал конструкцию практичной, дешевой в изготовлении .Потому как при производстве без затрат можно подогнать под любой параметр: напр. срабатывания, количество контактных групп, время срабатывания и т.д. Так же ремонтопригодность - можно быстро заменить (продернуть) контакты. За надежность сомнение. Открытые контакты довольно быстро окисляются, требуя периодической профилактики. Так же для этих реле есть куча инструментов для настройки и приборы для диагностики. А если нужно время от времени что то чистить и подстраивать, это не есть показатель надежности

[Alex150]

6 минут назад, санчо69 сказал:

Да, конечно ,согласен полностью. Просто в связи это завсегдатай и в огромных количествах.

 

Ну с этим все понятно)))

 

Я бы ,имхо, назвал конструкцию практичной, дешевой в изготовлении .Потому как при производстве без затрат можно подогнать под любой параметр: напр. срабатывания, количество контактных групп, время срабатывания и т.д. Так же ремонтопригодность - можно быстро заменить (продернуть) контакты. За надежность сомнение. Открытые контакты довольно быстро окисляются, требуя периодической профилактики. Так же для этих реле есть куча инструментов для настройки и приборы для диагностики. А если нужно время от времени что то чистить и подстраивать, это не есть показатель надежности

Был случай, пригнали на распил корабль 78 года, начали резать, сработали звонки пожарки, автономка с акомуляторов стояла, спрятаны в машинке, вот и качество,производства ГДР был пароход 

[igorek]

Реле импорт.KGS, 67год, Япония(снято с японского прибора

 

Контакты

Протравил в азе

Блеск остался,аза с солью кофе не дала

Что может быть?платина?

 

 

[Konrad]

8 минут назад, igorek сказал:

Реле импорт.KGS, 67год, Япония(снято с японского прибора

Протравил в азе

Блеск остался,аза с солью кофе не дала

Что может быть?платина?

Вполне может быть. Тяжелые?

[igorek]

Взвесить смогу только завтра

[Chip&Dip]

8 часов назад, санчо69 сказал:

Да, конечно ,согласен полностью. Просто в связи это завсегдатай и в огромных количествах.

 

Ну с этим все понятно)))

 

Я бы ,имхо, назвал конструкцию практичной, дешевой в изготовлении .Потому как при производстве без затрат можно подогнать под любой параметр: напр. срабатывания, количество контактных групп, время срабатывания и т.д. Так же ремонтопригодность - можно быстро заменить (продернуть) контакты. За надежность сомнение. Открытые контакты довольно быстро окисляются, требуя периодической профилактики. Так же для этих реле есть куча инструментов для настройки и приборы для диагностики. А если нужно время от времени что то чистить и подстраивать, это не есть показатель надежности

Спорить и тем более утверждать не буду, но далеко не каждое реле, в том числе и из закрытыми контактами применялось в связи, а тем более системах оповещения и сигнализации. А эта конструкция повсеместно.. Какой можно сделать вывод ??? Просто так подумалось....

[санчо69]

21 минуту назад, Chip&Dip сказал:

но далеко не каждое реле, в том числе и из закрытыми контактами применялось в связи, а тем более системах оповещения и сигнализации. А эта конструкция повсеместно.. Какой можно сделать вывод ??? Просто так подумалось....

А вывод очень простой -дешевизна в производстве, и возможность "заточки" под любой функционал. Я по реле не спец, но именно с этими имел дело почти 30 лет. И выводы делаю из практики, а не из головы. И те реле которые с контактами-клепками еще терпимо, а были еще ЭМки (Болгарские координатки), с контактами-пруточками...Это вообще полная ...па. И еще. У нас в связке с координатками работали ИКМ-12 или 15, низкочастотные окончания которых сделаны на банальных РЭС-22. Так вот с ними проблем не было. Вообще никогда. И бригаде механиков, у которых на обслуге 15 АТСок числилось, не было и дня покоя, чтоб где то что то не отвалилось, запылилось, и т.д. и т.п. Вот такие они, выводы...

[Chip&Dip]

1 час назад, санчо69 сказал:

А вывод очень простой -дешевизна в производстве, и возможность "заточки" под любой функционал. Я по реле не спец, но именно с этими имел дело почти 30 лет. И выводы делаю из практики, а не из головы. И те реле которые с контактами-клепками еще терпимо, а были еще ЭМки (Болгарские координатки), с контактами-пруточками...Это вообще полная ...па. И еще. У нас в связке с координатками работали ИКМ-12 или 15, низкочастотные окончания которых сделаны на банальных РЭС-22. Так вот с ними проблем не было. Вообще никогда. И бригаде механиков, у которых на обслуге 15 АТСок числилось, не было и дня покоя, чтоб где то что то не отвалилось, запылилось, и т.д. и т.п. Вот такие они, выводы...

Снимаю шляпу перед практиком, и сразу еще мысль - неужели в погоне за дешевизной все было пущено на произвол судьбы - связь, сигнализация и т.д.

Страна то была богатая, или дураками также богатела??? Просто мысли, без подвоха ....

[санчо69]

7 минут назад, Chip&Dip сказал:

неужели в погоне за дешевизной все было пущено на произвол судьбы - связь, сигнализация и т.д.

Ну а крайности то зачем? Я просто хотел сказать что сие поделие не из числа супер-пупер надежных, только и всего. И пусть его хоть сам Гитлер изобрел. А связь и сигнализация не только на этих реле была, что есть очень хорошо. И страна была богатая, и не только в прямом смысле. В т.ч. и умными людьми, которые могли насчитать, как сделать много, дешево и с приемлемым качеством. Как сейчас называют логисты.)

[Chip&Dip]

56 минут назад, санчо69 сказал:

Ну а крайности то зачем? Я просто хотел сказать что сие поделие не из числа супер-пупер надежных, только и всего. И пусть его хоть сам Гитлер изобрел. А связь и сигнализация не только на этих реле была, что есть очень хорошо. И страна была богатая, и не только в прямом смысле. В т.ч. и умными людьми, которые могли насчитать, как сделать много, дешево и с приемлемым качеством. Как сейчас называют логисты.)

Да я ведь также не хочу в крайности бросаться, но когда реле разработано примерно в 1935 году выпускается 50 лет и серьезными государствами, ведь не только СССР их штамповал, но и США и послевоенная Германия, правда Союз прекратил выпуск последним, то просто немного режет слух поделие.

Оно наверное уже к 1970 году устарело - согласен, но в послевоенное время было лучшим. И мне совершенно без разницы Гитлер или Сталин или Рузвельт с Черчиллем.

Главное, что это была эпоха, как эпоха паровых машин или парусных корветов. Вот это и хотел донести, просто для информации....

[санчо69]

20 минут назад, Chip&Dip сказал:

Главное, что это была эпоха, как эпоха паровых машин или парусных корветов.

Да никто же не умаляет его заслуги. И в слове поделие для меня синоним изделия, никакого криминала не вижу. За сим . Дальнейший диспут не имеет смысла, да и еще не в той теме.))

[artur m]

‎10‎.‎11‎.‎2018 в 09:26, Alex150 сказал:

Мне знакомый сказал что в те времена к судостроению были строгие госты, потому все детали были качественнее ширпотреба, мож и ошибается, но полюбому все соберу и проверю, там ещё много реле причём разных

Алекс , сам откуда ? не Питерский случаем ?

[igorek]

10.11.2018 в 22:29, igorek сказал:

Взвесить смогу только завтра

Взвесил

8шт,(2реле)

[lexa62]

09.11.2018 в 15:48, Alex150 сказал:

Попались вот такие реле , на пластине написано А511, на 24 контакта паспорта одинаковые, один обжог, блестит, пли чтоль? 

В таких реле с буквой А контакты сдавал как Pd-28% как приваренные, так и бубочкой.

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

Платины  в этих реле я не встречал , родий покрытие . 

[maxsim3]

Попалась горстка вот таких релюх. Разбираются очень туго - полностью залиты типа эпоксидкой. После расковыривания не нашел пяточков контактов -целиковые желтые пластины. Желтое - покрытие, после надфиля - белый цвет. В интернете нашел что такой тип реле называется высокачастотное реле. Паспорт нашел только на похожую релюху, там написано PdNi покрытый злом. В домашних условиях можно понять что это за сплав под позолотой? Дома из химии есть немного азотки.

Или может кому то попадалось подобное и есть паспорт?

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

13 минут назад, maxsim3 сказал:

Попалась горстка вот таких релюх. Разбираются очень туго - полностью залиты типа эпоксидкой. После расковыривания не нашел пяточков контактов -целиковые желтые пластины. Желтое - покрытие, после надфиля - белый цвет. В интернете нашел что такой тип реле называется высокачастотное реле. Паспорт нашел только на похожую релюху, там написано PdNi покрытый злом. В домашних условиях можно понять что это за сплав под позолотой? Дома из химии есть немного азотки.

Или может кому то попадалось подобное и есть паспорт?

 

Перво наперво после тёра надфилем проверяют Хромпиком , если появилась не уверенность после Хромпика то проверяют в азотке .  Паспорта не смотри верь своим анализам .  Мне такие реле не попадались .

[maxsim3]

9 минут назад, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

 

Перво наперво после тёра надфилем проверяют Хромпиком , если появилась не уверенность после Хромпика то проверяют в азотке .  Паспорта не смотри верь своим анализам .  Мне такие реле не попадались .

Хромпика нет... Попробую белизной вечером. Была надежда что кому то попадались подобные))) Еще нюанс могу добавить - выжег эти пластинки из пластика - они магнитятся.

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

20 минут назад, maxsim3 сказал:

Хромпика нет... Попробую белизной вечером. Была надежда что кому то попадались подобные))) Еще нюанс могу добавить - выжег эти пластинки из пластика - они магнитятся.

 

Хромпик так-же важен в нашем деле как магнит, бокорезы и острое зрение . Мы продаём Хромпик .  Если магнитяться контакты это плохой знак .  Часто я в импортных реле встречал контакты цвет-мет позолоченные , только вот на магнит не додумывался проверять .  Вскрыл контакты жёлтые , стёр позолоту надфилем , мазнул Хромпиком , реакция отрицательная ( не серебро ) ну думаю напал на платину палладий ( ага ) , кинул в тёплую азотку контакт , он бурно растворился с окращиванием азотки в зелённый цвет , а это знак Бога что означало  цвет-мет позолоченный  .