Коронавирус COVID-19 по миру...

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

9 минут назад, ActyonS сказал:

@Admin-Radiodetali-Sfera. 

Блажен кто верует. Пропаганда страшная сила, да и на форуме понятно что другого ответа не будет, большой брат следит.

 

Мой ответ  , наверное "должен" был предполагаем Вами , если следите за  этой веткой . С какой бы ноги я утром не встал бы нечего не изменилось бы . 

 

Если есть хоть один шанс то почему играть "повезёт не повезёт"  , моему другу не повезло , под ИВЛ полежал , отходили .  Какой  месяц уже  ходит "хэкает"  то есть кряхтит да чуть постанывает , поломанный весь , упадок сил , быстро устаёт , постоянно хочет спать , хоронит сам себя угнетая мыслями и высказываниями .  А был бодрячёк-здоровячёк  на турнике вертелся , на велике каждый день мотался с работы на работу ,  да и очень активный парень во всём  "был". А сейчас что то - не то - с ним . 

 

Так КОМУ я должен верить , разговорам на работе , на улице , в интернете ,  гипотезам . ИЛИ людям которым в этом что то понимают а именно врачи да учённые .  Но ведь не  в каменном веске живём и не подорожниками лечимся а зеленками от вавок .  Выходит и просвещённый запад проводит эксперименты над своим народом и Россия "туда"  их же там тоже вакцинируют , но у них нет этого кипиша как у нас , потому что этот  фон создают не россияне вернее и россияне но не за просто так .  Израиль , Великобритания ну прям "закололи" свой народ , реально они лидеры по вакцинации , и чё ? Там воют да стонут да что Вы с нами творите ?  У них эликсир значит а  у нас  эксперимент ?  Ведь нам всегда во всём  в пример ставили их , ну вот и следуем за ними . 

 

Почему то мы не кипишуем по поводу продуктов в магазине ,  вот здесь я соглашусь "травят"  не поподя чем кормят , ведь знаем что бяка а покупаем и идим .  Знаем что маки-дональдсы и киев-вси отрава и канцероген , но ломимся туда стоя в очереди . Потому что быстро , не дорого ну и вкусно , а что будет  от этих хот-догов мы видим по американцам , лидеры по ожирению , диабету и раку желудка .  Ну да ведь умрём НО не сразу . 

 

Из двух зол нужно выбирать меньшее , и думать своим  разумом а не коллективным мнением . Очень много желающих ездить за границу как на отдых или  по работе ну или к себе на дачу , многие страны требуют паспорта прививок , СВОИХ прививок а не Российских .  И ярые антипрививочники которые гавкают что прививаться зло ,   почему то помалкивают что за не малые деньги как Вы выразились "ширяться" ихними вакцинами потому что когда сильно надо то правил  уже не существует . 

[distortion]

3 часа назад, ActyonS сказал:

лучшая иллюстрация ситуации- работники шараги производящей ширево поголовно отказались экспериментировать на себе))

 

а где эту иллюстрацию можно увидеть, почитать?

[ActyonS]

@distortion с мобилы только так.

Есть еще одна досада, медработники попросили освободить их от ответственности, уголовной, если кто невзначай зажмурится в ходе эксперимента.  Инфа также вся в открытом доступе.

 

Изменено 29 июля, 2021 пользователем ActyonS

[Toxa]

3 часа назад, ActyonS сказал:

@distortion с мобилы только так.

Есть еще одна досада, медработники попросили освободить их от ответственности, уголовной, если кто невзначай зажмурится в ходе эксперимента.  Инфа также вся в открытом доступе.

 

Доброго всем здоровья! Единственное, на мой взгляд, неверное решение, это принудительная вакцинация. Наш народ тем и славиться, что чем больше на него жмёшь, тем большую реакцию получаешь. Я понимаю, что с учётом провальной дебильной реформы медицины, когда за последние пятнадцать лет было сокращённо половина больничек, сейчас медицина находиться в ступоре. Врачей и койкомест не хватает, а болячка пришла и не уходит, требуя очень большие вложения при её лечении, а ведь другие болезни тоже не куда не делись и накапливаются последствия от их запускания. Сюда ещё приплюсуем экономические проблемы, порожденные в результате останова промышленности в первую волну. Отсюда и желание принудительной вакцинацией переломить ситуацию, потому как повторного остановки  промышленности бюджет уже не перенесёт, и все жалкие повышения пенсии и дотаций дожрёт инфляция. А тут ещё и выборы на носу. Всё это прибавляет общей нервозности, при которой главная медицинская составляющая вопроса отодвинута на второй план. Что касается вашей информации, то это одно из семи предприятий по производству данных вакцин. На уфимской «витаминке», работают такие же люди, как мы с вами. Поэтому оценка показаний к вакцинации, по их нежеланию прививаться, как то несостоятельна. Если посмотреть внимательней на данную ситуацию, без газетного хайпа, то это уже второй скандал на данном предприятии, за последние два месяца. Работников и служащих данного предприятия, недавно наказали по итогам проверки ВОЗ, да теперь ещё постоянный контроль со стороны всех проверяющих органов вносит нервозность в работу его коллектива. А демонстративный отказ прививаться, некоторой части работников, в данном случае, не исключает банальной формы протеста после наказания и постоянных проверок, нарушающих устоявшийся рабочий порядок. На счёт освобождения медиков от последствий, так это уже лет десять как не новость. Не знаю как у вас в больничках, а в наших, даже если приходишь в травм пункт, то занозу из пальца вынимать не будут, пока не подпишите данную бумагу. Это уже давно введённая практика со времён начала модернизации медицины. А началось всё ещё раньше, с оформления отказа от госпитализации на скорой помощи и официального отказа родителями от прививания детей.

[Admin-Radiodetali-Sfera.]

Цитата из Вашего сообщения :

 

""" Потому как повторного остановки  промышленности бюджет уже не перенесёт, и все жалкие повышения пенсии и дотаций дожрёт инфляция """

 

Согласен . 

[Спиноза]

Сейчас пошла волна левых справок о прививке, с занесением во все базы. Даже приходят QR-коды. 

Мне, знакомые люди, предлагали искать "пациентов", с каждого штука ни за что.

Потом эти левые, типа "привитые", будут заболевать и подыхать. А антипрививочники будут ими тыкать, типа вот, дохнут от прививок... 

Вот так сука, всё и делается... 

[Toxa]

8 часов назад, Спиноза сказал:

Сейчас пошла волна левых справок о прививке, с занесением во все базы. Даже приходят QR-коды. 

Мне, знакомые люди, предлагали искать "пациентов", с каждого штука ни за что.

Потом эти левые, типа "привитые", будут заболевать и подыхать. А антипрививочники будут ими тыкать, типа вот, дохнут от прививок... 

Вот так сука, всё и делается... 

Доброго всем здоровья! Я могу добавить, что об этой практике уже догадываются "наверху". А некоторые недалёкие медсёстры занимаются не только профанацией (типа зашёл пациент на прививку, посидел минутку и вышел, с занесением в реестр о проведённой вакцинации), но и ещё пытаются на этом заработать. Скользкая тема и подсудное дело. Этим просто добьются того, что кого-то начнут сажать, а всем остальным будет введён обязательный дополнительный тест на количественный показатель антител после проведения вакцинации да ещё и за свой счёт.

[санчо69]

6 часов назад, Toxa сказал:

Скользкая тема и подсудное дело

Да. А когда "это" делают за каждым углом, в гумах-пятерочках, в парках-на дачах, ессно без всяких диагностических мероприятий к противопоказаниям...Такая "русская рулетка" не подсудное дело?

 

6 часов назад, Toxa сказал:

а всем остальным будет введён обязательный дополнительный тест на количественный показатель антител после проведения вакцинации да ещё и за свой счёт.

Ага. Только как бы уже доказано научно, что пресловутые антитела совсем не у всех вырабатываются. Причину данного явления не могу знать, но думаю все зависит от организма. И почему кто то должен доказывать что он не осел, а индивидуальность? Хотя здесь главное "плати" и "за свой счет", остальное побочка...Бред.

[Toxa]

10 часов назад, санчо69 сказал:

Да. А когда "это" делают за каждым углом, в гумах-пятерочках, в парках-на дачах, ессно без всяких диагностических мероприятий к противопоказаниям...Такая "русская рулетка" не подсудное дело?

 

Ага. Только как бы уже доказано научно, что пресловутые антитела совсем не у всех вырабатываются. Причину данного явления не могу знать, но думаю все зависит от организма. И почему кто то должен доказывать что он не осел, а индивидуальность? Хотя здесь главное "плати" и "за свой счет", остальное побочка...Бред.

Приветствую, коллега! Что значит диагностические мероприятия? Предлагаете полный профосмотр устраивать, со сдачей анализов? Этого даже в наши старые добрые времена не было. По правильному, как должно быть по инструкции, сначала осмотр у врача терапевта, который там обязательно присутствует. Пациент заполняет специальный диагностический опросник, куда сам заносит и предупреждает о своих хронических болячках. При этом врач решает допустить его до прививки или нет. Производиться обязательный замер температуры, давления и сатурации. Вместе со мной на прививке был мужик, но его завернули из-за давления. Сказали, придёшь, когда нормализуется. Если вы пришли на прививку, а вам предлагают другой порядок действий. Разворачиваетесь и уходите в другое место. Можно заодно звякнуть в ваш департамент, о нарушении регламента. Потом, мы же все взрослые люди, если мы знаем о своих болячках, то, как я уже писал ранее, за допуском или официальным отводом к своему лечащему врачу. При этом, на приёме, в карте он вынужден будет указать причину обращения и свои выводы о допуске или отводе. Если у вас будут основания для отвода, то сделают соответствующую пометку, как например, у моей жены. А если нет, то у вас будет официальный повод обратиться потом с претензией к данному врачу, если не дай бог, возникнут какие то осложнения. Даже несмотря на подписанную бумагу о добровольном согласии на прививку. Так как юридически, ваше согласие, любой суд признает, как сформированное на выводах вашего лечащего врача. Теперь о пунктах вакцинации. В случаях нарушения норм к помещениям для проведения вакцинации, я с вами полностью согласен. Конечно, если не утрировать, подобных нарушений на самом деле не так много, но они есть. Как правило, их наличие обусловлено, неграмотностью самих исполнителей. Звонок в местный Роспотрбнадзор или департамент, быстро устраняет данную проблему. По нормам чистоты к медицинским помещениям, оно относиться к 2-му классу (чистые медпомещения) и по нормативам допускается наличие определённого количества микроорганизмов, исключая лишь стафилококки и грибы плесени. Под эту категорию попадает любое чистое и сухое, проветриваемое помещение, в котором возможно провести влажную уборку жёсткими дезинфицирующими растворами, с наличием открытого УФО не менее  0,25 часа в сутки. На любом современном вокзале, торговом центре, всегда можно найти подходящее помещение. Они там обычно имеется в качестве тех же медпунктов, комнат матери и ребёнка и т.д. Естественно, медперсонал должен быть одет в халаты, перчатки и маски и работать одноразовыми шприцами. При особых условиях, в больших помещениях допускается ограждение места для проведения медпроцедур ширмами. Но тогда всё помещение должно иметь обязательную вентиляцию и возможность санобработки. На самом деле, самые большие нарушения, это прививание непосредственно в небольших мед. машинах типа газель, уазик и пр. Они не приспособлены для этого, в отличие от специализированных, передвижных медкомплексов, например, на базе камаза. Тут без вопросов. У нас, например, есть такие машины. Но они используются для вакцинации населения в сельской местности. При этом, если там нет ФАПа, то медики просто делают прививку прямо на дому, как уколы обычной скорой помощи. Но это уже специфика ситуации. У тех, кто живет в городских условиях, нет никаких проблем, если кто сомневается в стерильности мобильного пункта, идет в ближайший медпункт, больничку и там, в стационарном процедурном кабинете, делает. В нашей истории был эпизод в 50-х в Москве. Если мне не изменяет память с завезённой оспой. Когда введя особое положение, полностью перекрыв весь мегаполис и принудительно, поголовно с поквартирным обходом на месте привили несколько миллионов человек в течении месяца. Просто взяли быстро и радикально решили проблему. И никто  не заморачивался с самоотводами, осложнениями, обследованиями и наблюдениями. Так что ещё есть варианты развития событий. Насчёт выработки антител. Антитела не вырабатываются не более чем у 1% населения. Поэтому смешно будет, если у половины привившихся их не будет. Вот это как раз бред. Сейчас, у всех попавших в красную зону, ежедневно, с первого дня, ведут отбор крови на анализ. Ведётся ежесуточный скрининг на антитела, вязкость и пр. По этим показателям ведётся постоянная корректировка лечения. Если попадается якобы «привитой» заболевший, приезжает без антител, а потом они у него появляются, возникает закономерный вопрос. Но я имел в виду не это. Бродит такая идея в департаментских верхах, что не исключено, что в дальнейшем, допуски к работе, всевозможные Q-коды и пр. будут выдаваться не по результатам сертификации о проведённой прививке, а по количественному анализу антител. Потому как это логичнее. А тот 1% населения, у которого они не вырабатываются, думаю, им будет легко подтвердить ситуацию дополнительными анализами и обследованиями. Они естественно тоже будут занесены в реестр на особый контроль и будут избавлены от ежегодных прививок. Повторю, что это только лишь пока слухи, сейчас у них другая забота, привить максимальное количество человек, а уж потом разбираться с фикциями. Если ситуация будет улучшаться, то до этого, скорее всего, дело не дойдёт. Как то так.

[санчо69]

1 час назад, Toxa сказал:

Этого даже в наши старые добрые времена не было.

Добрый вечер. Не было, да. Может сейчас скажу банальные вещи, но и не было непроверенных непроверенных средств, преподносящихся как панацея. И о каких медотводах Вы говорите когда озвучена цифра в 100%? Со сказанным Вами не соглашусь процентов на 90. Но это сугубо личное ИМХО. Каждый решает САМ. И вообще , как уже говорил, время все покажет. С уважением!)))

[Toxa]

2 часа назад, санчо69 сказал:

Добрый вечер. Не было, да. Может сейчас скажу банальные вещи, но и не было непроверенных непроверенных средств, преподносящихся как панацея. И о каких медотводах Вы говорите когда озвучена цифра в 100%? Со сказанным Вами не соглашусь процентов на 90. Но это сугубо личное ИМХО. Каждый решает САМ. И вообще , как уже говорил, время все покажет. С уважением!)))

На счёт проверенных средств. Вся «проверенность» заключается в многолетнем уточнении процента вызываемых осложнений и смертей у любой прививки. Но только самому богу известно, кто тот несчастный, кто попадёт в этот процент. По-моему я уже писал об этом. Ну не знаю как насчёт «панацеи». Само слово подразумевает значение «от всего», чего я не слышал об этих прививках. Правда, многие заблуждаются в том, что сделав, её ты уже не можешь заразиться и пускаются во все тяжкие. Как я уже писал, она лишь сильно повышает устойчивость к вирусной нагрузке и облегчает течение болезни. Если бы прививка имела полную защиту от заболевания, то все переболевшие, а потом ещё и привитые работники красных зон, давно бы сняли костюмы с респираторами и  спокойно работали. Но, к сожалению, тамошняя вирусная нагрузка не позволяет такой роскоши. На счёт 100%. Не слышал пока о такой информации. Если не трудно дайте ссылку на официальный источник, я похоже пропустил этот момент. Возможно, эта цифра ваших местных чиновников? По моим данным, на прошлую пятницу 23.07 были опубликованы последние официальные рекомендации Минтруда и Роспотребнадзора. Там речь шла только о 80%, которые включат в себя не только привитых но и переболевших, с соответствующим количеством антител. Так же введён, запрет на работу не привитым или не переболевшим, в сферах обслуживания населения, врачам, кондукторам, продавцам и т.д. Но  там есть разъяснение, что если работник не хочет прививаться, то просто не допускается до работы с людьми. И работодатель может на своё усмотрение отправить его в неоплачиваемый отпуск или предложить другую работу не связанную непосредственно с обслуживанием людей. Причём это пока только рекомендации. А на местах, местные департаменты, исходя из своей ситуации, могут сами назначать озвучивать цифры не противоречащие федеральным. Например, у нас пока оставили на предприятиях 60%.  Но рост заболевания продолжается, поэтому думаю, что скоро поднимут до федерального значения. Как то так. С уважением! Всем нам здоровья!

[санчо69]

48 минут назад, Toxa сказал:

Возможно, эта цифра ваших местных чиновников?

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60e810909a794755fa2faee5 Г-жа Попова вряд ли местный чиновник...

 

49 минут назад, Toxa сказал:

Ну не знаю как насчёт «панацеи». Само слово подразумевает значение «от всего»

А разве сейчас чем то болеют другим?....

ЗЫ. Не мои слова , но я с ними согласен: " Я считаю, что уже пора свыкнуться с мыслью, что еще некоторое время болезнь точно будет в нашей жизни и спасет нас только выработанный иммунитет и здравомыслие! А не наспех произведенный препарат и ссоры между людьми."

1 час назад, Toxa сказал:

Всем нам здоровья!

Спасибо, взаимно.

[ActyonS]

@санчо69 бесполезно сотрясать воздух.

Я поначалу пробовал чет обьяснять, а потом забил, ну хочется людям верить в чудеса (зомбоящик), да флаг им, главное своих оградить, а остальные пох, они сами хозяева своей жизни.

Я второй день в работе, температуры нет но кашляю как тубик, а больничку мне никто не заплатит. Благо работа в еб-енях и общения нет. 

Товарищ Тоха парень неплохой, только у меня мать медработник со стажем 43 года, че мне обьяснять.

Заметим, он сам упоминает о ежегодных прививках- т.е. по факту признает что собственный иммунитет человека ширево хоронит наглухо. О чем уже честными врачами- а такие ещё есть- тыщу раз было сказано.

 

Из сети рекомендую "пламен пасков", офигенно умный разносторонне образованный мужик, болгарин, прилично говорит по русски, у него много по теме. 

[shuam30]

1 час назад, Toxa сказал:

На счёт проверенных средств. Вся «проверенность» заключается в многолетнем уточнении процента вызываемых осложнений и смертей у любой прививки. Но только самому богу известно, кто тот несчастный, кто попадёт в этот процент. По-моему я уже писал об этом. Ну не знаю как насчёт «панацеи». Само слово подразумевает значение «от всего», чего я не слышал об этих прививках. Правда, многие заблуждаются в том, что сделав, её ты уже не можешь заразиться и пускаются во все тяжкие. Как я уже писал, она лишь сильно повышает устойчивость к вирусной нагрузке и облегчает течение болезни. Если бы прививка имела полную защиту от заболевания, то все переболевшие, а потом ещё и привитые работники красных зон, давно бы сняли костюмы с респираторами и  спокойно работали. Но, к сожалению, тамошняя вирусная нагрузка не позволяет такой роскоши. На счёт 100%. Не слышал пока о такой информации. Если не трудно дайте ссылку на официальный источник, я похоже пропустил этот момент. Возможно, эта цифра ваших местных чиновников? По моим данным, на прошлую пятницу 23.07 были опубликованы последние официальные рекомендации Минтруда и Роспотребнадзора. Там речь шла только о 80%, которые включат в себя не только привитых но и переболевших, с соответствующим количеством антител. Так же введён, запрет на работу не привитым или не переболевшим, в сферах обслуживания населения, врачам, кондукторам, продавцам и т.д. Но  там есть разъяснение, что если работник не хочет прививаться, то просто не допускается до работы с людьми. И работодатель может на своё усмотрение отправить его в неоплачиваемый отпуск или предложить другую работу не связанную непосредственно с обслуживанием людей. Причём это пока только рекомендации. А на местах, местные департаменты, исходя из своей ситуации, могут сами назначать озвучивать цифры не противоречащие федеральным. Например, у нас пока оставили на предприятиях 60%.  Но рост заболевания продолжается, поэтому думаю, что скоро поднимут до федерального значения. Как то так. С уважением! Всем нам здоровья!

Тоха,что то это меня все напрягает😉дыма без огня не бывает.Вчера кое с кем общался по поводу прививки.Сейчас уже в раздумьях.Как то все странно.

[санчо69]

9 минут назад, ActyonS сказал:

о ежегодных прививках- т.е. по факту признает что собственный иммунитет человека ширево хоронит наглухо. О чем уже честными врачами- а такие ещё есть- тыщу раз было сказано.

Согласен полностью.

[Toxa]

2 часа назад, санчо69 сказал:

А разве сейчас чем то болеют другим?....

ЗЫ. Не мои слова , но я с ними согласен: " Я считаю, что уже пора свыкнуться с мыслью, что еще некоторое время болезнь точно будет в нашей жизни и спасет нас только выработанный иммунитет и здравомыслие! А не наспех произведенный препарат и ссоры между людьми."

Спасибо, взаимно.

Посмотрел интервью, где она высказала её хотение, но соглашусь, что оно не может не тревожить тех, кто не хочет прививаться. На данный момент времени, уже прошло полгода, с момента начала всеобщей вакцинации. Но на сегодняшний день, привито около 15% населения. Поэтому, без введения особого положения в стране, невозможно чисто технически, в ближайшее время, привить  необходимые для прекращения пандемии, минимальные 70% населения. А если принять во внимание требования ревакцинации, каждые 6 месяцев, придётся плюсом, по новой, прививать опять уже ранее привитое количество. Поэтому, при нынешних темпах добровольной условно-принудительной вакцинации, это сделать не возможно. Как я уже писал, тут два пути развития ситуации. Или опыт советский опыт, с введением особого положения. Или наплевать на ревакцинацию и привить всех, хотя бы один раз, уповая на то, что у большинства выработается достаточно длинная клеточная память на данную болячку. Хотя это маловероятно у данного вируса. Думаю, что игры в демократию скоро закончатся, скорее всего, после выборов. Так что поживём, увидим.

Другие болезни никуда не дались, и их тоже лечат. Выше уже писал, о проблемах их лечения и как к этому врачи относятся. И о том, что нравиться это кому или нет, но ковид пришёл навсегда. Сомневающихся в этом, уже почти не стало. Просто необходимо сбить пандемию и выработать под него методики лечения и профилактики. И боюсь, что одного иммунитета, в данном случае будет недостаточно. Возможно, у следующих поколений, он уже будет врождённым на данную болячку. Ведь природа обычно любит равновесие. И все о нём забудут и привыкнут к нему, как это было уже с другими, менее агрессивными гриппами. В противном случае, нас ждут плохие времена. Всем добра!

[Toxa]

1 час назад, shuam30 сказал:

Тоха,что то это меня все напрягает😉дыма без огня не бывает.Вчера кое с кем общался по поводу прививки.Сейчас уже в раздумьях.Как то все странно.

Спрашивайте своих врачей, которые вас ведут и знают ваши болячки. Думаю им нет смысла вводить вас в заблуждение.   

[shuam30]

8 часов назад, Toxa сказал:

Спрашивайте своих врачей, которые вас ведут и знают ваши болячки. Думаю им нет смысла вводить вас в заблуждение.   

Всегда есть две версии одна официальная😀и разговор по душам😀а ещё есть команда спущенная с верху.

[лёха сызрань]

8 часов назад, Toxa сказал:

Спрашивайте своих врачей, которые вас ведут и знают ваши болячки. Думаю им нет смысла вводить вас в заблуждение.   

В январе этого года эндокринолог на приёме мне сказала не эксперементируйте с прививкой, по берегите себя. 

В мае на очередном приёме другой разговор: конечно прививайтесьвсё безопасно.

Что хочешь то и делай.

[Toxa]

Отвечаю сразу на два поста, так как ответ один. Прежде всего, просто нужно определить для себя: принципиально отвергаю прививку (причина не важна) или хочу, но опасаюсь делать.  Если полностью отвергаете, то тогда ждите до последнего, надеясь на то, что легко переболеете, как большинство, а все ограничения и принуждения вас обойдут стороной и прививочная компания, даст результаты, без вашего непосредственного участия. И вам останется только уклоняться, от ежегодных календарных прививок. А если опасаетесь, то не надо ни с кем вести никаких задушевных бесед. Вы пришли к нему как к специалисту, и как я уже писал ранее, чётко поставьте перед ним задачу. Что нужно сделать, чтобы свести к минимуму возможность постпрививочных осложнений. Зная ваши основные болячки, он обязан вам выдать все рекомендации, и если надо, то посоветовать какие дополнительные анализы или возможно обследования нужно провести. Если коротко по минимуму, то прививку нужно делать в период наименьшего обострения основного заболевания (ремиссии). Желательно перед прививкой сдать хотя бы общий анализ крови, что бы исключить скрытые воспалительные процессы и др. отклонения. Если человек аллергик, то с утра, перед прививанием, обязательно принять антигистаминный препарат, которым обычно пользуетесь при обострениях. Это обычные рекомендации от врачей, что бы максимально уменьшить возможные побочки. Всё остальное температуру, давление и если нужно сатурацию, вам обязательно должен проверить терапевт, непосредственно перед прививкой. Естественно таким пациентам лучше делать прививку в условиях больницы. Хотя противошоковый набор, входит в обязательное оснащение любого, даже мобильного пункта. Ну это так на всякий случай, чтоб не думалось. А после укола немного минут двадцать побыть поблизости от прививочного кабинета. Как правило, первые двадцать минут самые критические и наиболее вероятные для возникновения анафилактического шока. Насчёт, какой прививкой лучше делать. Сейчас информация постоянно накапливается, спутник, при всей своей новизне и неоспоримо большем количестве применения, выходит на первое место по наименьшим случаям осложнений, потеснив стандартную ковивак. Поэтому сейчас в его противопоказания уже исключили людей с ослабленным иммунитетом и онкобольных. И сейчас уже наоборот рекомендуют старым и больным прививаться именно им. При этом выпущенная вакцина спутник–лайт, это не что иное, как первая прививка спутник-V. Насчёт других вакцин, наши врачи пока сказать не могут, к нам их не возят. И многие наши врачи, тоже стали больше рекомендовать спутник, хотя до недавнего времени относились к нему настороженно, а пожилым и хроникам советовали ковивак. Пока как-то так. Всем не болеть!

[shuam30]

2 часа назад, Toxa сказал:

Отвечаю сразу на два поста, так как ответ один. Прежде всего, просто нужно определить для себя: принципиально отвергаю прививку (причина не важна) или хочу, но опасаюсь делать.  Если полностью отвергаете, то тогда ждите до последнего, надеясь на то, что легко переболеете, как большинство, а все ограничения и принуждения вас обойдут стороной и прививочная компания, даст результаты, без вашего непосредственного участия. И вам останется только уклоняться, от ежегодных календарных прививок. А если опасаетесь, то не надо ни с кем вести никаких задушевных бесед. Вы пришли к нему как к специалисту, и как я уже писал ранее, чётко поставьте перед ним задачу. Что нужно сделать, чтобы свести к минимуму возможность постпрививочных осложнений. Зная ваши основные болячки, он обязан вам выдать все рекомендации, и если надо, то посоветовать какие дополнительные анализы или возможно обследования нужно провести. Если коротко по минимуму, то прививку нужно делать в период наименьшего обострения основного заболевания (ремиссии). Желательно перед прививкой сдать хотя бы общий анализ крови, что бы исключить скрытые воспалительные процессы и др. отклонения. Если человек аллергик, то с утра, перед прививанием, обязательно принять антигистаминный препарат, которым обычно пользуетесь при обострениях. Это обычные рекомендации от врачей, что бы максимально уменьшить возможные побочки. Всё остальное температуру, давление и если нужно сатурацию, вам обязательно должен проверить терапевт, непосредственно перед прививкой. Естественно таким пациентам лучше делать прививку в условиях больницы. Хотя противошоковый набор, входит в обязательное оснащение любого, даже мобильного пункта. Ну это так на всякий случай, чтоб не думалось. А после укола немного минут двадцать побыть поблизости от прививочного кабинета. Как правило, первые двадцать минут самые критические и наиболее вероятные для возникновения анафилактического шока. Насчёт, какой прививкой лучше делать. Сейчас информация постоянно накапливается, спутник, при всей своей новизне и неоспоримо большем количестве применения, выходит на первое место по наименьшим случаям осложнений, потеснив стандартную ковивак. Поэтому сейчас в его противопоказания уже исключили людей с ослабленным иммунитетом и онкобольных. И сейчас уже наоборот рекомендуют старым и больным прививаться именно им. При этом выпущенная вакцина спутник–лайт, это не что иное, как первая прививка спутник-V. Насчёт других вакцин, наши врачи пока сказать не могут, к нам их не возят. И многие наши врачи, тоже стали больше рекомендовать спутник, хотя до недавнего времени относились к нему настороженно, а пожилым и хроникам советовали ковивак. Пока как-то так. Всем не болеть!

Ковивак??????А он есть?????Ковивак делался если я не ошибаюсь как все вакцины СССР Вирус взяли и кастрировали😀химически.И действует он чуток по другому и он не способен реплицировать и инфецировать.Или я ошибаюсь?

 

 

 

 

 

[shuam30]

[solitary-37]

28.07.2021 в 23:09, Admin-Radiodetali-Sfera. сказал:

Вакцину в нашей стране  создаёт/создала  не частная фарм-компания или бизнес-структура как на западах и в еврах .  А гос  институты и исследовательские центры  с огромной практикой , признанные во всём мире и создавшие  не мало вакцин которые спасли миллионы как у себя так и за рубежом  .  Наши вакцины от Ковида  не создают на голом месте , а это десятилетние наработки вакцин как бы для других но очень похожих болезней . 

 

Так повелось у нас ,  если мы не создаём какие то прорывные-КОММЕРЧЕСКИЕ  лекарства от  повседневных болезней,  то лекарства "последнего дня" как раз то умеем и по моему мнению лучше многих других , потому  что всегда  не бабло на первом месте А наука , ну а от денюшек конечно не откажемся , но сначала их нужно ЗАСЛУЖИТЬ . 

 

Надо ещё одно понимать/пОмнить , не добросовестную конкуренцию , которая  и направленная против Российских вакцин .  Россия вакцины других стран не подвергает обсуждению/сомнению или пустым высказываниям мол  Вы создали ЯД !  А вот другие страны как шакальё накинулись на Российские вакцины , причём много в этом списке  стран которые за свою историю ВООБЩЕ нечем не отличились перед мировой медицинской наукой , а выступают такими экспертами .  Это должно о чём то говорить ? 

 

Побочные эффекты не только от вакцин они были/есть и от лекарств от повседневных болезней .  Не нужно мне говорить что у нас через одного кто то умирает от вакцины .  В тысячу раз больше умирают от Ковида . Россия нечем  не выделилась от других стран , прям "вынуждают" привиться . Все страны в том числе и Россия пойдёт по одному алгоритму . 

 

"Ширево"     не ширево а инъекция лекарства .

"Шарашка"  не шарашка а институты и учённые . 

 

 

 

 

Блажен тот, кто верует... Истина на века...

[Спиноза]

Сегодня выписали из больницы 5 соседей.

1. 79 и 80 лет.

2. 50 и 70 лет.

3. 65 лет. 

Под ИВЛ не были, но на кислороде сидели.

Ни один из них не был привит...

P.S. Разговаривал с человеком, который заболел в феврале. 2 месяца лежал в больнице. У него и сейчас ещё полностью отсутствует вкус. Говорит, задрало уже. Как-будто траву ем... 

[Спиноза]

Болели короной соседи через стенку. Муж и жена. Жену выписали, мужа нет. Умер. Оба непривитые...  

[shuam30]

2 часа назад, Спиноза сказал:

Болели короной соседи через стенку. Муж и жена. Жену выписали, мужа нет. Умер. Оба непривитые...  

Я бы тебе историю рассказал, про своих знакомых. Но тут думаю это писать нельзя. Но намекну😉они очень жалеют, что ПЦР не сделали перед прививкой.

[Спиноза]

9 минут назад, shuam30 сказал:

Я бы тебе историю рассказал, про своих знакомых. Но тут думаю это писать нельзя. Но намекну😉они очень жалеют, что ПЦР не сделали перед прививкой.

Если ты имеешь в виду, что у них уже были антитела, то по идее по их количеству можно судить о защите организма. Я так понимаю, что ты читаешь эту страничку. Вот у меня уже человек 40 знакомых и ближе умерли, и ни один из них не был привит. Это люди от 42 до 82. Но есть где-то 200 знакомых человек, которые переболели. И у всех очень разнится количество антител. Все люди разные, разные организмы.

Вот просто мои случаи:

Игорь, 45 лет. Здоров как конь. Всю жизнь в движухе. Сплавляется на байбарках. Две недели болезни и всё. Умер. 

Анатолий, 78 лет. Старый. Куча сопуток. Но пролежал 2 месяца в больничке и сейчас бегает как сайгак. 

[shuam30]

1 минуту назад, Спиноза сказал:

Если ты имеешь в виду, что у них уже были антитела, то по идее по их количеству можно судить о защите организма. Я так понимаю, что ты читаешь эту страничку. Вот у меня уже человек 40 знакомых и ближе умерли, и ни один из них не был привит. Это люди от 42 до 82. Но есть где-то 200 знакомых человек, которые переболели. И у всех очень разнится количество антител. Все люди разные, разные организмы.

Вот просто мои случаи:

Игорь, 45 лет. Здоров как конь. Всю жизнь в движухе. Сплавляется на байбарках. Две недели болезни и всё. Умер. 

Анатолий, 78 лет. Старый. Куча сопуток. Но пролежал 2 месяца в больничке и сейчас бегает как сайгак. 

Я не спорю!!!!! Прививаться надо, но..... Знакомая пошла в больницу привиться, у нее проблемы с кровью. Терапевт -если гематолог даст добро уколим. У гематолога-😁😁да да можете, она вы терапевту бумажку дайте, а то он к вам послал, она ой, а не хотите мед. Отвод(прям анекдот)

[shuam30]

@Спиноза Хороший иммунитет не всегда при ковиде хорошо, если я неправ Тоха опровергнет.

[Спиноза]

5 минут назад, shuam30 сказал:

@Спиноза Хороший иммунитет не всегда при ковиде хорошо, если я неправ Тоха опровергнет.

Вот видишь, ты уже прислушиваешься к Тохе. Да, всё правильно. Тоха очень много сказал правильных вещей. 

Да, есть такая хрень, что чем сильнее иммунитет, то тогда организм очень сильно восстаёт. Но это неправильно. Это как когда ты выскакиваешь из бани и прыгаешь в ледяную воду и тут твой иммунитет поднимает температуру тела по 60^оС. А это смерть. Всё должно быть в норму. Но видишь ли, у старых людей вообще нет иммунитета и они умирают. Ну ни как не найди золотую середину...

[санчо69]

2 минуты назад, shuam30 сказал:

Хороший иммунитет не всегда при ковиде хорошо

Я конечно не Тоха, сорри...Хороший иммунитет в полном смысле слова и то что выявит пцр это абсолютно разные вещи. И именно в борьбе с вирусами иммунитет наиглавнейший фактор, тем более с теми ,которые быстро мутируют. Огромное количество людей даже и не знали что уже перенесли эту болячку, и что им помогло справиться? Явно не милость Божья . А может и она, в виде нормальной защитной функцией организма- иммунитетом. Имхо.

[shuam30]

15 минут назад, санчо69 сказал:

Я конечно не Тоха, сорри...Хороший иммунитет в полном смысле слова и то что выявит пцр это абсолютно разные вещи. И именно в борьбе с вирусами иммунитет наиглавнейший фактор, тем более с теми ,которые быстро мутируют. Огромное количество людей даже и не знали что уже перенесли эту болячку, и что им помогло справиться? Явно не милость Божья . А может и она, в виде нормальной защитной функцией организма- иммунитетом. Имхо.

У знакомый племянник спортсмен, не пьет не курит, по девкам не шляется. Поймал ковид, пока иммунитет препаратами не понизили (про эти препараты я еже тут писал давно, цена пипец), только после этого откачали

[shuam30]

26 минут назад, Спиноза сказал:

Вот видишь, ты уже прислушиваешься к Тохе. Да, всё правильно. Тоха очень много сказал правильных вещей. 

Да, есть такая хрень, что чем сильнее иммунитет, то тогда организм очень сильно восстаёт. Но это неправильно. Это как когда ты выскакиваешь из бани и прыгаешь в ледяную воду и тут твой иммунитет поднимает температуру тела по 60^оС. А это смерть. Всё должно быть в норму. Но видишь ли, у старых людей вообще нет иммунитета и они умирают. Ну ни как не найди золотую середину...

Спиноза при всем уважении, ты вискарь хреначешь, а у меня от него башка болит, я больше по настройкам спец. Так и с прививкой. За чем принуждать и при этом добровольное согласие письменно давать? Гос-во почему ответственность с себя снимает? У моих знакомых на третий день пневмония у обоих(если не врут) жалеют про пцр. У нас все через жопу

Изменено 31 августа, 2021 пользователем shuam30

[санчо69]

6 минут назад, shuam30 сказал:

спортсмен

Ученые мужи не могут найти ответ , куда уж нам...Я лишь хотел сказать что иммунитет вообще и определенные антитела к определенному вирусу это не одно и тоже. А если они есть в достаточном количестве , и их еще добавили искусственно результат  ожидаем - эффект ADE. Вернее вероятность этого увеличивается многократно. Возможно это и ответ на Ваши слова -

"что ПЦР не сделали перед прививкой."

ПС. "организм вырабатывает антитела для преодоления заболевания, а затем стремится избавиться от них, чтобы не столкнуться с более серьезной проблемой антителозависимого усиления инфекции. То есть это природный защитный механизм человека и обойти его невозможно" (с).

[shuam30]

5 минут назад, санчо69 сказал:

Ученые мужи не могут найти ответ , куда уж нам...Я лишь хотел сказать что иммунитет вообще и определенные антитела к определенному вирусу это не одно и тоже. А если они есть в достаточном количестве , и их еще добавили искусственно результат  ожидаем - эффект ADE. Вернее вероятность этого увеличивается многократно. Возможно это и ответ на Ваши слова -

"что ПЦР не сделали перед прививкой."

ПС. "организм вырабатывает антитела для преодоления заболевания, а затем стремится избавиться от них, чтобы не столкнуться с более серьезной проблемой антителозависимого усиления инфекции. То есть это природный защитный механизм человека и обойти его невозможно" (с).

Согласен. Я не вирусолог , но как я думаю людей по нормальному обследовать надо, а потом колоть, а сейчас всех подряд. Жена в медицине, уже говорит пока слухи ходят про детей.