[Коллекционер реле] Ищу любые реле для собственной коллекции

[Konrad]

7 минут назад, Коллекционер реле сказал:

Спасибо, очень приятно когда людям нравиться твоя работа.
Вы посмотрели как контакты в ускоренной съемке работают, там видно как аж само реле шевелится? На опорные изоляторы очень большая нагрузка.

Спасибо! Да, я обратил на это внимание.

А чем снимали 960 fps. если не секрет?

[Коллекционер реле]

Только что, Konrad сказал:

А чем снимали 960 fps. если не секрет?

Смартфоном Sony Xperia XZ Premium.
К сожалению, для этих целей он не очень подошел. Как я понимаю надо как минимум 2000 кадров в секунду, тогда вообще хорошо все процессы разглядеть можно было бы.
Но техника способная с такой частотой кадров снимать стоит очень дорого. А смартфон снимат всего 0,2 секунды, да еще и поймать надо.

[Konrad]

Меня очень радовал вот этот ролик.

 

 

Ваши работы постоянно совершенствуются.

И, я не сомневаюсь, что уровень их: уже сегодня очень высокий,

будет расти и впредь! 

[Коллекционер реле]

1 минуту назад, Konrad сказал:

Меня очень радовал вот этот ролик.

Да, хорошее видео, мне тоже нравится.
Вот из него я и взял цифру 2000 кадров в секунду.

[Konrad]

10 минут назад, Коллекционер реле сказал:

Как я понимаю надо как минимум 2000 кадров в секунду, тогда вообще хорошо все процессы разглядеть можно было бы.
Но техника способная с такой частотой кадров снимать стоит очень дорого. 

Да, просили мы (на работе) купить высокоскоростную в/к...

Так дело и кануло в Лету...

Много барахла разного накупили. Бестолкового и дорогого.

А того, что нужно - фигу...  

[Коллекционер реле]

1 час назад, Konrad сказал:

А того, что нужно - фигу...

Ну, они реально очень дорогие.

[Konrad]

19 минут назад, Коллекционер реле сказал:

Ну, они реально очень дорогие.

Купили несколько штук 3D-сканеров.

Тоже очень дорогие.

Бестолковая штука...

[Kromanon]

4 часа назад, Коллекционер реле сказал:

Спасибо, очень приятно когда людям нравиться твоя работа.
Вы посмотрели как контакты в ускоренной съемке работают, там видно как аж само реле шевелится? На опорные изоляторы очень большая нагрузка.

В паспорте на реле обычно приводится износоустойчивость механическая и электрическая в количествах срабатываний. Механику улучшить ни как, какая есть, такая есть. А вот электрическую изощряются по разному увеличить путём искрогашения между нагруженными (протекает ток) контактами. В таком направлении что нибудь есть у Вас?

[Коллекционер реле]

5 минут назад, Kromanon сказал:

В паспорте на реле обычно приводится износоустойчивость механическая и электрическая в количествах срабатываний. Механику улучшить ни как, какая есть, такая есть. А вот электрическую изощряются по разному увеличить путём искрогашения между нагруженными (протекает ток) контактами. В таком направлении что нибудь есть у Вас?

Не совсем понял Ваш вопрос.
Износ контактов происходит во время коммутации.
Механический износ происходит в основном из-за ударов контакта об контакт, увеличить ресурс в данном случае можно подбором материала контактов.
Электрический износ происходит из-за разрывания контакта под нагрузкой, по известным причинам тянется дуга и она та и портит контактные поверхности.
Вы имеете ввиду какие есть способы для гашения этой дуги? Или имеете ввиду есть ли у меня видео, в котором рассказываются способы гашения дуги?

[Kromanon]

1 час назад, Коллекционер реле сказал:

Вы имеете ввиду какие есть способы для гашения этой дуги? Или имеете ввиду есть ли у меня видео, в котором рассказываются способы гашения дуги?

Про RC цепочки я знаю. Возможно ещё что то имеется? А видео было бы классно посмотреть. 

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Kromanon

[Konrad]

13 минут назад, Kromanon сказал:

Про RC цепочки я знаю. Возможно ещё что то имеется? А видео было бы классно посмотреть. 

Цепочка из диода и стабилитрона или просто диода (но, с большим временем отпускания)

вполне успешно справляется (с гашением повышенной ЭДС самоиндукции) на постоянном токе.

 

В книге Гуревича В.И. "Электрические реле" неплохо описан рассматриваемый круг вопросов. 

 

http://radiohata.ru/other/708-gurevich-v-i-elektricheskie-rele.html

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Konrad

[Kromanon]

1 час назад, Konrad сказал:

Цепочка из диода и стабилитрона или просто диода (но, с большим временем отпускания)

вполне успешно справляется (с гашением повышенной ЭДС самоиндукции) на постоянном токе.

Это подключение параллельно катушке реле, а не контактам, которые притом коммутирую переменный ток.

[Konrad]

3 минуты назад, Kromanon сказал:

Это подключение параллельно катушке реле, а не контактам, которые притом коммутирую переменный ток.

А какая нагрузка коммутируется контактами реле?

[Коллекционер реле]

51 минуту назад, Kromanon сказал:

Про RC цепочки я знаю. Возможно ещё что то имеется? А видео было бы классно посмотреть. 

Еще варисторы используют.
У меня конечно канал не обучающий, но, я подумаю, над тем, что бы в будущем снять видео с разными вариантами искрогасительных контуров, при этом замеряя временные характеристики срабатывания и возврата реле.

[Konrad]

4 минуты назад, Коллекционер реле сказал:

Еще варисторы используют.
У меня конечно канал не обучающий, но, я подумаю, над тем, что бы в будущем снять видео с разными вариантами искрогасительных контуров, при этом замеряя временные характеристики срабатывания и возврата реле.

 

https://relays.ru/files/pub/mizun.pdf

 

https://relays.ru/publications.html

[Kromanon]

3 часа назад, Konrad сказал:

А какая нагрузка коммутируется контактами реле?

Для коммутации индуктивных нагрузок для станков с ЧПУ имеются специальные блоки. Подзабыл я, 20 лет уже прошло. Да зачем усложнять? Хотя бы простую активную нагрузку, ТЭН например. Искрение происходит при коммутации больших токов 220 -380 В. Релюшки на 40 А коммутации быстро дохнут. Лет 10-15  назад  я исследовал этот процесс. Варисторы, как мёртвому припарка.

 

3 часа назад, Konrad сказал:

 

https://relays.ru/files/pub/mizun.pdf

 

https://relays.ru/publications.html

Подобной литературы я за жись свою перечитал море.

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Kromanon

[Konrad]

Только что, Kromanon сказал:

Подобной литературы я за жись свою перечитал море.

Так зачем же тогда спрашивать,

если все и так известно.

 

 Симисторами их, симисторами..

[Коллекционер реле]

4 минуты назад, Kromanon сказал:

Релюшки на 40 А коммутации быстро дохнут.

Можно еще последовательное соединение нескольких контактов. 

[Konrad]

По сравнению с уважаемым "мастером на все руки"

который может хоть самолет починить, хоть трактат Ницше на Луну запустить

я конечно так... "погулять вышел"... Но, в мой скудный разум закралась  мысль,

вызывающая когнитивный диссонанс, которая никак не отпускает: "Какое отношение

имеют слаботочные реле (которые мы обсуждаем с ув. Коллекционером реле) к коммутации

силовых нагрузок 40А при 220...380 В".

По моему скромному мнению , это уже задача контакторов.

[Konrad]

11 минут назад, Коллекционер реле сказал:

Можно еще последовательное соединение нескольких контактов. 

Это полумера... Один из цепочки будет отключаться на доли секунды раньше, следовательно сгорит первым...

Но, дуга, безусловно, будет разбиваться на несколько участков и погаснет быстрее.

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Konrad

[Коллекционер реле]

5 минут назад, Konrad сказал:

Это полумера...

Полу мера, не полумера.......однако сильноточные космические и авиационные реле РТ-40, МР-1 (МР-2) и серии 8Э, 8С, 8Д и им подобные имеют контактные группы с мостиком, то есть двойной разрыв.

[Konrad]

3 минуты назад, Коллекционер реле сказал:

Полу мера, не полумера.......однако сильноточные космические и авиационные реле РТ-40, МР-1 (МР-2) и серии 8Э, 8С, 8Д и им подобные имеют контактные группы с мостиком, то есть двойной разрыв.

Согласен. Но, там мостик один на два контакта. Это физически и механически единый объект.

 

Если мы возьмем, скажем, трехполюсный контактор поворотного типа и соединим все три контактных группы последовательно,

то из-за погрешностей изготовления и монтажа, одна из них будет срабатывать чуть раньше, затем - другая, и уж в конце - третья. 

[Kromanon]

4 часа назад, Konrad сказал:

из-за погрешностей изготовления и монтажа, одна из них будет срабатывать чуть раньше, затем - другая, и уж в конце - третья. 

Я работал в 2001 - 2015 годов в компании ЭВАН  ведущим разработчиком  по электроавтоматике . И мне приходилось именно это доказывать всевозможным коррумпированным мудакам , что в параллель контакты коммутации на суммарный ток нельзя закладывать. Любимая фраза - эта пара контактов 10 а  и эта пара 10 а  , тык можем коммутировать 20 а.

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Kromanon

[Kromanon]

4 часа назад, Konrad сказал:

"Какое отношение

имеют слаботочные реле (которые мы обсуждаем с ув. Коллекционером реле) к коммутации

силовых нагрузок 40А при 220...380 В".

По моему скромному мнению , это уже задача контакторов.

Почему же? Реле существую и на 40 А. А я здесь ранее привёл реле и на 100 А. Контактор хорош тем, что управляется переменным напряжением. Реле с подачей на катушку переменного напряжения имеет в своём составе выпрямительный мостик. Скока я по этим контакорам и реле  переёрзал.

[Konrad]

8 минут назад, Kromanon сказал:

Я работал в 2001 - 2015 годов в компании ЭВАН  ведущим разработчиком  по электроавтоматике . И мне приходилось именно это доказывать всевозможным коррумпированным мудакам , что в параллель контакты коммутации на суммарный ток нельзя закладывать. Любимая фраза - эта пара контактов 10 а может и эта пара 10 а может, тык можем коммутировать 20 а.

Параллельно нельзя соединять.

С этим полностью согласен.

Параллельное соединение, ИМХО, много хуже, чем последовательное.